“LOS
ERRORES DE LA IZQUIERDA SON NO ORGANIZAR NI POLITIZAR AL PUEBLO”
Frei Betto,
Entrevista a Frei Betto, teólogo y filósofo referente en el pensamiento
latinoamericano
Por: Néstor Martínez
Carlos Alberto Libânio Christo, más
conocido como Frei Betto, teólogo, filósofo y antropólogo, es uno de las
grandes y escasas personalidades con mucha influencia en Latinoamérica. Sus más
de cincuenta libros, el compromiso con los movimientos libertarios de
Latinoamérica, su amistad con el líder de Cuba Fidel Castro y otras grandes
personalidades como el recién canonizado Monseñor Óscar Arnulfo Romero de El
Salvador, le convierten en un referente de la historia contemporánea
latinoamericana.
En esta
oportunidad, tras ser galardonado por la Universidad Nacional de Costa Rica, en
el marco del VII Encuentro de la Red Internacional de Escritores por la Tierra,
por su trayectoria intelectual y humanística, Frei Betto, nos ofrece sus puntos
de vista sobre la reciente actividad política de Latinoamérica que está
estremeciendo a gobiernos democrático-populares de izquierda.
– ¿Qué te
parece cómo se está configurando Latinoamérica? Sube la izquierda y ahora
parece que va para abajo.
Bueno, en
los últimos cincuenta años tuvimos tres grandes ciclos en Latinoamérica:
primero el ciclo de las dictaduras militares, allí fracasaron; después vinieron
los gobiernos neoliberales, mesiánicos neoliberales, Collor en Brasil, Fujimori
en Perú, Menem en Argentina, García Meza en Bolivia, Caldera en Venezuela [1],
y por ahí va. También fracasaron y fueron rechazados por el pueblo en
elecciones. Entonces llegaron los gobiernos democráticos-populares, y ahora hay
una amenaza: que esos gobiernos van a ser rechazados por, de nuevo, gobiernos
neoliberales como Macri en Argentina [2], entonces tenemos que analizar por qué
pasa eso.
Desde mi
punto de vista, todos esos gobiernos han representado grandes avances sociales,
también en la política exterior, soberanía, independencia antiimperialista,
pero han cometido dos grandes errores: no han tratado de organizar y politizar
al pueblo, un gobierno progresista no se mantiene por consignas, por promesas.
Los pueblos pueden soportar la dificultad, como pasa en Cuba, si tiene
formación ideológica para comprender esa dificultad y estar dispuestos al
sacrificio.
– ¿No se
ha luchado por la conciencia social del pueblo?
No se ha
hecho un trabajo de base, en el sentido de organizar políticamente al pueblo, y
ese pueblo está sujeto y por tanto vulnerable, a toda la propaganda de la
prensa burguesa que sigue dominando a estos países.
– El
ascenso de la burguesía, incluso queriendo derribar gobiernos por la vía
democrática que ellos mismos proponen, ¿esto va a significar un serio retroceso
para Latinoamérica?
¡Sí!
Tenemos que pensar ¿y nosotros qué culpa tenemos de ese proceso? O sea, no
basta decir que viene el enemigo, que va a pasar eso. Estamos analizando dos
factores: primero, no tratamos de organizar y politizar a la gente, por
ejemplo, cuando Lula [3] llegó al gobierno mucha gente pensó que ahora el
gobierno era una gran vaca que tiene que tener una teta para cada boca, y
muchos movimientos sociales ya no actuaron con decisión, con coraje, ‘estamos
esperando que el gobierno va a hacer esto, que el gobierno va a apoyarnos’, y
el gobierno no apoyó. El gobierno ha sido muy bueno en muchos aspectos, pero ha
sido bastante padre de los pobres y madre de los ricos.
– ¿Mucho
asistencialismo?
Mucho
asistencialismo, es el segundo factor. Han tratado de facilitar o que el pueblo
se haga de bienes personales: computadora, nevera, teléfonos celulares, y no
los bienes sociales: educación, salud, vivienda, saneamiento, transporte
colectivo, etcétera. Entonces creó mucho más una nación de consumistas que una
nación de ciudadanos, y la gente ahora tiene rabia porque ya no puede viajar en
avión como pasaba en Brasil en los tiempos de Lula, los pobres podían montar en
el vuelo ahora ya no pueden. Entonces tenemos que hacer autocrítica, por qué
ahora la gente va a la calle, hace crítica dura a los gobiernos progresistas,
por ejemplo en el caso de Venezuela, el desabastecimiento es un problema grave,
es muy difícil decir a una persona que no tiene el acceso al mercado de bienes
esenciales que apoye al gobierno, pero si esa persona fuera formada
políticamente podría entender las dificultades. Un militante guerrillero que
está en las selvas pasa por muchas dificultades, pero le mantiene seguro la
ideología, eso no se trabajó, en esa formación política.
– La
oligarquía, el neoliberalismo, están llevando de nuevo el caos a Latinoamérica,
¿tiene esto que ver también con la estrategia de Estados Unidos de “recuperar
su patio trasero”?
Sí porque
Estados Unidos, un poco entrecomillas, se ha olvidado de América Latina por
todas las guerras en oriente, el narcoterrorismo y todo, y ahora se da cuenta
que es hora, de nuevo, apropiarse de América Latina, entonces se trata de que
Obama va a visitar a Macri, que Obama diga que el pueblo tiene ahora que
decidir en la calle las cosas, y por allí va, o sea no hay que subestimar al
enemigo, ellos están muy atentos de nuevo en América Latina, sabe la
importancia de lo que hay en el continente, entonces nosotros tenemos, claro,
que luchar para evitar esa catástrofe, pero estamos bajo la seria amenaza a
nuestros gobiernos, de llegar al gobierno, al poder o poder seguir en las
mismas manos, ahora ese poder trata de rechazar esos gobiernos.
– ¿Nos
estamos enfrentando de nuevo a las dictaduras o al ascenso de posibles
dictaduras?
No
dictaduras en el sentido de lo que pasó en Brasil, no veo ninguna señal de que,
por ejemplo, los militares en Brasil tengan ningún interés en gobernar porque
salieron muy desmoralizados…
–… me
refiero a una dictadura económica…
…Si, a una
dictadura de mercado. Una dictadura de mercado está denunciada por el papa
Francisco en un documento reciente. Eso sí, la dictadura de mercado es una
dictadura muy inteligente, muy sutil, una dictadura que se hace por los medios
de comunicación, eso va a seguir mientras vivamos en el capitalismo, no hay
otra manera, o sea tenemos que tratar ahora, lo que muchos gobiernos
progresistas han tratado, la cuestión de Evo Morales de cómo vamos a salir del
capitalismo, cómo vamos a crear las condiciones dentro de las contradicciones
actuales para una sociedad pos capitalista, ese es un trabajo que tenemos que
hacer ahora.
– Dentro
de este contexto, bajo tu óptica, cómo analizas la nueva relación de Estados
Unidos y Cuba, pero Estados Unidos no deja las amenazas sobre Cuba.
Dos cosas,
primero es necesario para Cuba tener relaciones con Estados Unidos y poner fin
al bloqueo, es muy costoso para la vida interna del pueblo de Cuba el mantener
el bloqueo, Estados Unidos siempre ha sido mercado importante para los
productos cubanos y hay muchos cubanos que viven en los Estados Unidos que
mantienen relaciones con sus familiares en Cuba, en fin, Cuba quiere, siempre
quiso, tener buenas relaciones con Estados Unidos, esa es una cosa; la segunda
cosa, lo que Fidel [4] me dijo el año pasado en un conversatorio, de que Obama
cambia los métodos, pero él tiene que cambiar los objetivos, y los objetivos de
Obama son claros: la anexación simbólica ideológica de Cuba al sistema
capitalista llamado eufemísticamente democracia, entonces no hay ninguna duda,
no hay que tener ninguna ingenuidad, que quiere que Cuba vuelva a ser un país
predominantemente bajo la dictadura del mercado.
– ¿Está
preparada Cuba?
Primero
Cuba ve con buenos ojos el acercamiento con Estados Unidos en el sentido
diplomático y comercial; segundo sabe que va a haber un choque entre el tsunami
consumista con la austeridad revolucionaria, los cubanos están muy seguros que
eso va a pasar, entonces ahora tratan de tomar una serie de medidas como por
ejemplo se va a evitar inversiones individuales como, por ejemplo, tener un
McDonald en cada esquina, esas cosas no van a pasar, todas las asociaciones
corporativas tienen un cincuenta y un por ciento de capital y dirección cubana.
Ahora se va a discutir en el congreso del partido en el mes de abril para tener
profundidad en estos temas.
–
Conociendo al capitalismo y sus agentes en todo el mundo, conociendo lo que
está sucediendo en Latinoamérica, ¿es posible que Cuba empiece a corromperse,
en cierta manera, por los espejitos que le ofrecen?
El peligro
de Cuba de transformarse en una mini China, o sea en un país de políticas
socialistas con economía capitalista es muy serio, muy serio, entonces hay que
llamar la atención sobre ese punto, mas yo creo que los cubanos tienen una
conciencia política-ideológica mucho más avanzada que los chinos. Los chinos
siempre han tenido gobiernos que vienen de la tradición imperial, muy
patriarcal, muy de arriba para abajo, no, en Cuba hay una población
participativa en el proceso revolucionario que en su mayoría no quiere un
gobierno capitalista, entonces yo tengo mucho más confianza en que ese proceso
va a ayudar a priorizar el socialismo cubano no que va a amenazar al socialismo
cubano.
– Estaba
leyendo en la página de Cubadebate algunos artículos que me parecen bastante
temerosos. Los escritores cubanos también se preguntan si la sociedad va a
aguantar ese embate. Por cierto, una cerveza publicó un anuncio que causó mucho
revuelo en Cuba por ir contra los valores morales establecidos. Hay indicios de
que algunos eventos están fuera del control del gobierno.
Riesgos
siempre hay, hubo cuando Cuba se acercó a la Unión Soviética, tuvo que pagar un
precio que no era propio de la identidad cubana, por ejemplo, o sea, un precio
que, para que tu tengás una idea, cuando vino el periodo especial después de la
caída del muro de Berlín, era más barato importar papas desde Alemania Oriental
que cultivarlas en Cuba, o sea, no pasó por ninguna cabeza, mucho menos las de
los cubanos, que un día la Unión Soviética iba a desaparecer. O sea, riesgos en
todas relaciones siempre hay, no hay otra manera, ahora, creo que Cuba está
preparada y tiene que prepararse más todavía para enfrentar ese acercamiento,
para que David al enfrentar a Goliat sea consciente que puede vencerlo, eso es
muy importante.
– Desde
hace cincuenta años que triunfó la revolución, Cuba es un referente muy
importante para Latinoamérica, influyente en cómo se mueve Latinoamérica. Esta
nueva relación que tiene con Estados Unidos ¿de qué manera va a influir en
Latinoamérica?
Para
América Latina va a ser positivo. Primero porque fue un voto del conjunto de
países de América Latina la integración de Cuba en la Organización de Estados
Americanos, todavía no se llevó por completo ese proceso, pero en Panamá ya se
abrieron las puertas, no tiene sentido seguir a esta Organización si Cuba no
está dentro de nuevo, son avances importantes, y después los organismos que se crearon
como la CELAC [5], son iniciativas que demuestran que América Latina tiene
derecho a su independencia y soberanía sin la participación de los Estados
Unidos. Hay que tener relaciones de autoridad con los Estados Unidos no de
sumisión, entonces eso tiene su reflejo porque los cubanos tienen mucho sentido
de cubaneidad, un sano orgullo de su identidad nacional que se reflejó muy bien
en la entrevista, en la rueda de prensa que Obama y Raúl dieron durante la
visita de Obama a Cuba, cuando preguntaron sobre los derechos humanos la
respuesta de Cuba fue mucho más consistente que la de Obama. Qué país, preguntó
Raúl garantiza a todos los tres derechos fundamentales de alimentación, salud y
educación. Qué hay de salud para la gente en los Estados Unidos, muchos
estadounidenses van La Habana para tratarse.
– Dentro
de este panorama hay un tema que está pasando muy desapercibido: el tema
ambiental.
Sobre el
tema ambiental, lo más importante que pasó en estos últimos tiempos fue la
Encíclica de Francisco “Laudato Si”, tanto el creyente como el no creyente han
dicho que no hay ningún documento en la historia de la Ecología más importante
que este, porque todos hablan de los efectos de la degradación ambiental, pero
no apuntan a los responsables, las causas, y ese documento del papa apunta a
ellos. Tenemos que explotar mucho ese documento, no es un documento solo para
católicos, es un documento para la Humanidad. Todavía la izquierda no ha tomado
en serio el problema ambiental, la izquierda tiene sus prejuicios. Yo me
recuerdo cuando Chico Méndez en Brasil, hablaba de los pueblos, de la selva, de
los métodos que ellos utilizaban para defender la selva, había mucha gente de
izquierda que decía ‘no, eso no tiene importancia política, y yo estoy
convencido, incluso, que hoy el tema de la Ecología puede ser un tema para
agregar mucho más gente a nuestra causa de liberación.
– ¿Podría
la Ecología, igual que el pensamiento latinoamericano, rejuvenecer el
pensamiento de la izquierda?
Sí, podría
y debe, porque en Europa no hay más izquierda, en Estados Unidos tampoco,
entonces queda un poco en América Latina, asimismo mucha gente de izquierda no
tiene todavía un proyecto de sociedad nueva. La izquierda en muchos países,
además de Brasil, se dejó cooptar un poco por el neoliberalismo de allí viene
la corrupción y todo esto.
Notas:
[1] Se
refiere a los expresidentes: De Brasil, Fernando Collor de Melo; de Perú,
Alberto Fujimori; de Argentina, Carlos Menem; de Bolivia, Luis García Meza y de
Venezuela Rafael Caldera.
[2] Actual
presidente de Argentina Mauricio Macri.
[3] Luiz
Inázio Lula da Silva, expresidente de Brasil.
[4] Fidel
Castro, líder de la revolución cubana.
[5]
Comunidad de Estados Latinoamericanos y del Caribe, organismo que no incluye a
los Estados Unidos ni a Canadá.
* Néstor
Martínez es periodista y escritor. Red Internacional de Escritores por la
Tierra.
Fuente: Rebelión
